|
СТЕНОГРАММА Дня депутата
12 июля 2018 года
День депутата Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва проходит в зале заседаний Государственного Собрания Республики Марий Эл. Председательствует Председатель Государственного Собрания Республики Марий Эл Ю.А.Минаков. Председательствующий. Уважаемые депутаты Государственного Собрания! Уважаемые участники Дня депутата! 10 июля 2018 года в Государственное Собрание поступило письмо Главы Республики Марий Эл. Зачитываю: "В соответствии со статьей 71 Конституции Республики Марий Эл прошу созвать 12 июля текущего года сессию Государственного Собрания Республики Марий Эл в целях рассмотрения проекта федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста), внесенного Правительством Российской Федерации в порядке законодательной инициативы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации". Решением Президиума сессия собрана. Сегодня в 12 часов назначена сессия. График работы на сегодня вам роздан. Сейчас у нас День депутата. В работе Дня депутата принимают участие: депутаты Государственного Собрания (нас сейчас 41 человек), главный федеральный инспектор по Республике Марий Эл Журавлев Петр Николаевич, Заместитель Председателя Правительства Республики Марий Эл Дравниеце Илга Робертовна, исполняющий обязанности Руководителя Администрации Главы Республики Марий Эл, начальник государственно-правового управления Главы Республики Марий Эл Золотарев Рудольф Иванович, старший помощник прокурора Республики Марий Эл Тихонова Марина Николаевна, временно исполняющая обязанности начальника Управления Министерства юстиции Российской Федерации по Республике Марий Эл Русских Татьяна Анатольевна, заместитель Председателя Государственной счетной палаты Республики Марий Эл Акчурин Илья Леонтьевич. Уважаемые депутаты и приглашенные! Программа Дня депутата у вас имеется. Приступаем к работе. Рассматривается первый вопрос. 1. Об отзыве на проект федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста). Слово предоставляется Заместителю Председателя Правительства Республики Марий Эл Дравниеце Илге Робертовне. Дравниеце И.Р. Добрый день, уважаемый Юрий Александрович, уважаемые депутаты! Правительством Российской Федерации в порядке законодательной инициативы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации внесен проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста). Обращаю ваше внимание, что в настоящее время идет подготовка указанного законопроекта к обсуждению в первом чтении и обсуждается сама концепция законопроекта.
Всем известно, что еще в конце 1920-х годов для представителей наиболее тяжелых с физической точки зрения профессий был установлен возраст выхода на пенсию по старости для женщин 55 лет, мужчин – 60 лет. Впервые это произошло в отношении рабочих текстильной промышленности. Продолжительность жизни в России в то время составляла 43 года. Для всех рабочих и служащих указанный пенсионный возраст был установлен в 1956 году, а в 1964 году – для членов колхозов. При этом на 1 пенсионера приходилось 4 работающих человека (в 1970 году было 3,7 человека). Вопрос о необходимости реформы пенсионной системы поднимался неоднократно. Предпринимались попытки менять пенсионную систему, не поднимая пенсионного возраста, – последний раз в 2013 году, когда была введена балльная система, повышен необходимый стаж, была заморожена накопительная часть пенсии, были установлены надбавки для селян, повышены выплаты за нестраховые периоды. И, как известно, проблему это не решило. Государство предполагало обойтись и другими мерами. В частности, вложили огромные средства в стимулирование рождаемости, но это даст свою положительную отдачу позже. А сейчас два практически подряд мировых финансовых кризиса, затронувших Россию, сдерживают темпы экономического роста, что в свою очередь оказывает замедляющее влияние на существенное улучшение социальной ситуации в стране. Повышение пенсионного возраста – вынужденное решение. И вот по каким причинам, назову основные: 1. Соотношение числа работающих и пенсионеров постоянно уменьшается: сейчас в целом по России на одного пенсионера приходится менее двух работающих, а именно 1,8. По Республике Марий Эл это соотношение уже составляет 1:1,3. По данным Росстата и Пенсионного фонда РФ, по состоянию на 1 января 2018 года численность населения Республики Марий Эл – 682,3 тыс. человек; из них 267,3 тыс. человек – работающих; 210,9 тыс. человек – пенсионеров. Обращаю ваше внимание – речь идет о людях трудоспособного возраста (т.е. общего числа трудоспособного населения), а не о работниках, официально трудоустроенных. Все согласны, что необходимо легализовать заработные платы, вовлечь в систему пенсионного страхования самозанятых. Это правильно, это нужно сделать. Но соотношение трудоспособных к количеству пенсионеров это не изменит. В России 46,5 млн пенсионеров – это 31,7% от всего населения страны. При этом количество пенсионеров неуклонно растет. Так, численность пенсионеров в Республике Марий Эл в 1993 году – 185 тыс. человек (а всего население республики на 1 января 1991 года – 755,4 тыс. человек); в 2017 году – 210,9 тыс. человек. А по состоянию на 1 апреля 2018 года – 211,7 тыс. человек (статистическая отчетность Пенсионного фонда Российской Федерации). 2. Таким образом, второй причиной повышения пенсионного возраста является неуклонное старение населения, и это мировая тенденция. Развитие технологий и медицины, улучшение условий труда привели к более активному долголетию. Люди занимаются карьерой и заводят детей в более зрелом возрасте. Так, в Республике Марий Эл средний возраст матери в 1985 году – 22-24 года; в 1993 году – 23-25 лет; в 2017 году составляет 27,5 лет. В 2017 году повторные роды у женщин в возрасте 35 лет и выше. Новая пенсионная система – это не система обеспечения существования пожилого человека после того, как у него уже нет сил работать, когда он вступает в так называемый "возраст дожития". Это инструмент, дающий людям старшего возраста возможность самостоятельно обеспечивать себя, не зависеть от детей и внуков, когда их экономическая роль (формат занятости, род занятий и т.д.) в силу возраста меняются. На смену понятий "возраст дожития" и "старость" приходят понятия "активное долголетие" и "опыт". Изменение пенсионного законодательства – это ещё и изменение отношения к себе, переоценка своего образа жизни, отношения к своему здоровью, переориентация на здоровый образ жизни. Работающий человек в любом возрасте – это человек нужный (полезный) обществу, это человек, который создает экономику страны. Отношение к пенсионерам в обществе иное – считается, что это люди, которые доживают свою жизнь, а их старость воспринимается как "немощь". Безусловно, те, кто немощен, - нуждаются в заботе и опеке. Но записывать в "старики" по дате рождения в паспорте – это анахронизм. Все помнят классиков литературы – "бойкая старушка лет 45"; А.С. Пушкин: "Татьяна Ларина в свои 18 лет уже считалась почти старой девой"; Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания и т.д. В настоящее время 60 лет – это активный возраст, и это реалии сегодняшнего дня. Продолжительность жизни в России неуклонно растет и будет продолжать расти – все знают, что Глава государства поручил правительству обеспечить повышение средней продолжительности жизни в РФ до 78 лет до 2024 года, а к 2030 году – до 80 лет. Вместе с продолжительностью жизни увеличивается и продолжительность трудоспособного периода жизни. Это вызвано целым рядом мер, направленных на повышение качества жизни, медицинского обслуживания, социальной поддержки и улучшение условий труда. Так, предлагается повысить пенсионный возраст для мужчин до 65 лет к 2028 году, а для женщин – до 63 лет к 2034 году. Обращаю ваше внимание, что повышение пенсионного возраста начнется с 1 января 2019 года и будет поэтапным. Переходный период для мужчин составит 10 лет, для женщин – 16 лет. Увеличиваться трудоспособный возраст будет не каждый год, а на один год раз в два года. Таким образом, в 65 лет мужчины начнут выходить на пенсию в 2028 году, а женщины в 63 – в 2034 году. Первыми, кого коснется повышение возраста выхода на пенсию, станут мужчины 1959 г.р. и женщины 1964 г.р.: они выйдут на пенсию в возрасте 61 года и 56 лет соответственно. В Республике Марий Эл продолжительность жизни составляла: в 1985 году – свыше 70 лет (70,6 года (мужчины – 64,1 года, женщины – 75,8); в 1993 году – почти 66 лет (65,9 года (мужчины – 59,9 года, женщины – 72,1); в 2017 году – 72 года (72,24 года (мужчины – 66,47 года, женщины – 78). Наверное, для нынешних мужчин порог в 65 лет довольно высок. Но, повторю, что пенсионный возраст будет повышаться не сразу, а в течение 10 лет. По имеющимся демографическим прогнозам, за это время продолжительность жизни у мужчин вырастет на 5 лет. То есть через 10 лет новый пенсионный возраст в 65 лет будет даже более приемлемым с социальной точки зрения, чем нынешний в 60 лет. Понятно, что для этого надо вкладывать серьёзные финансовые ресурсы в здравоохранение, и самим мужчинам менять образ жизни, более ответственно подходить к своему здоровью. С ограничением употребления алкоголя и табака ситуация в стране улучшается, и надо двигаться в том же направлении. Здоровый образ жизни должен стать нормой для всех. Ситуация с продолжительностью жизни женщин более благоприятная. Женщины сегодня в среднем живут до 78 лет. Работают около 30 лет, 90% достигают пенсионного возраста и на пенсии пребывают примерно 24 года. К 2034 году, когда закончится переходный период (16 лет) и возраст выхода на пенсию женщины будет 63 года, продолжительность жизни вырастет до 85 лет. Многие выражают обеспокоенность в том, что бабушки не смогут сидеть с внуками, т.к. будут работать. Но всем известно, что ситуация с детскими садами в стране нормализуется, а теперь активно занялись яслями. При этом изменение пенсионного законодательства никоим образом не затрагивает нынешних пенсионеров (это порядка 40 млн человек по линии Пенсионного фонда Российской Федерации и "силовых" ведомств), а также не коснется льготных категорий граждан, а это: - граждане, имеющие право на назначение досрочных пенсий, – занятые на работах с вредными, тяжелыми условиями труда (угольной отрасли, добывающей промышленности, черной и цветной металлургии, железнодорожной отрасли и ряда других); - граждане, которым страховые пенсии назначаются по социальным мотивам (женщины, родившие 5 и более детей; женщины, родившие и воспитавшие ребенка-инвалида до 8 лет; инвалиды по зрению с 1 группой и др.). Для граждан, пользующихся правом досрочного выхода на пенсию, будет изменен возраст выхода на пенсию, но само право досрочного выхода сохранится. Трудоспособный возраст увеличится с переходным периодом для некоторых категорий работников, выходящих на пенсию досрочно, а именно: - работников, которые выходят на пенсию досрочно в связи с работой в районах Крайнего Севера и приравненных к ним территориях (предусматривается повышение возраста выхода на пенсию мужчин до 60 лет и 58 лет женщин); - для педагогических, медицинских, творческих работников институт досрочных пенсий сохраняется в полном объеме, т.е. ужесточения требований по специальному стажу не будет, но возраст выхода на досрочную пенсию повышается на 8 лет. В настоящее время эти категории работников, как правило, при полной выслуге продолжают работать в профессии, т.к. отсутствует фактор вредности, который может привести к утрате здоровья и, как следствие, к утрате трудоспособности; - для граждан, которые вообще не работали или не наработали полноценного стажа, необходимого для получения страховой пенсии, и претендуют на получение социальной пенсии. Теперь социальная пенсия будет назначаться не в 60 (женщинам) и 65 лет (мужчинам), а в 68 и 70 лет соответственно; - для граждан, имеющих значительные нарушения жизнедеятельности, остается право обратиться за установлением инвалидности и при положительном решении (независимо от возраста) получить социальную пенсию по инвалидности. 3. Главная цель реформы – это повышение размера пенсий с индексацией выше инфляции. Для пенсионной системы такими финансовыми источниками являются рост экономики и, как следствие, рост фонда оплаты труда (который, в т.ч., обеспечивается за счет роста количества работающих). Но, учитывая, что мы стремительно идем к соотношению числа пенсионеров к числу работающего населения 1:1, нагрузка на тех, кто работает, будет неуклонно расти. И в конечном итоге неизбежно ляжет непосильным налоговым бременем на работающих граждан. Сегодня мы можем, подняв пенсионный возраст, поднять пенсии. Завтра, подняв пенсионный возраст, мы сможем только удержать пенсии. А послезавтра – нам придется и возраст повышать, и пенсии понижать. 4. В целом по стране формируется дефицит рабочей силы. С рынка труда уходит многочисленное поколение работников, достигших пенсионного возраста, а приходит малочисленное поколение 90-х годов (так называемый демографический провал). Сегодня большинство пенсионеров в период до 5 лет после достижения пенсионного возраста продолжают работать. Работодатели уже испытывают дефицит работоспособного населения. По данным Департамента труда и занятости Республики
Марий Эл, на учете граждан, ищущих работу, состоит 2 980 человек, а
предложения Увеличение пенсионного возраста дополнительно дает возможность работодателям использовать многолетний профессиональный опыт людей старшего поколения, в том числе как наставников. Вероятность прямой конкуренции между пожилыми и молодыми работниками весьма ограничена, потому что квалификации работников разного возраста существенно отличаются. Молодежь намного чаще работает в быстроразвивающихся отраслях, в основном в сфере услуг, IT технологии, телекоммуникации и др., в то время как старшее поколение – в менее развивающихся традиционных отраслях промышленности и сельского хозяйства. Несмотря на возраст, сегодняшние пенсионеры – это востребованные профессионалы в здравоохранении, образовании, госуправлении, где возраст не влияет на уровень компетенции. Правительством Республики Марий Эл указанный законопроект был рассмотрен. Главой республики в Государственную Думу Российской Федерации был направлен положительный отзыв. Просим вас также поддержать данную законодательную инициативу. Спасибо за внимание! Председательствующий. Спасибо, Илга Робертовна. Будут ли вопросы к Илге Робертовне? Пожалуйста, депутат Зубков Геннадий Григорьевич. Зубков Г.Г. (депутат от избирательного объединения Марийского республиканского отделения Коммунистической партии Российской Федерации). Уважаемая Илга Робертовна! У нас в Республике Марий Эл до сих пор для детей с 3 лет, особенно в городе, имеется очередь на получение места в детском саду. Но места в детский сад могут получать дети уже с 1,5 года. Когда в республике будет ликвидирована очередь в детские дошкольные учреждения? Дравниеце И.Р. Вы хотите, чтобы я Вам назвала точную дату? Зубков Г.Г. Женщины после выхода на пенсию в 55 лет становятся по существу вторыми мамами, заменяя своих дочерей и сыновей. Занимаются воспитанием внуков. Кто сейчас займется воспитанием подростающего поколения? Дравниеце И.Р. То, что в нашей стране принято, что бабушки сидят с внуками, это индивидуальная особенность нашего государства. По поводу Республики Марий Эл. Программа строительства новых детских садов осуществляется и в полной мере реализуется с учетом наличия финансирования в бюджете Республики Марий Эл. Я сейчас не могу Вам сказать точное количество детских садов, которые будут запущены в эксплуатацию в этом году, но знаю точно, что такие детские сады есть, и не только в городе Йошкар-Оле. Назвать Вам точную дату я, к сожалению, не смогу, так как детские сады не совсем моя специфика. Председательствующий. Спасибо, Илга Робертовна. Давайте тогда попросим Правительство Республики Марий Эл подготовить такую справку. Вопрос-то правильный. Спасибо. Зубков Г.Г. Вы назвали число вакансий на бирже труда. Это больше 5 тысяч. Сколько из этих вакансий с минимальным размером оплаты труда? Ведь именно из-за крайне низкой заработной платы жители вынуждены выезжать на работу в другие, более благополучные, регионы страны.
Дравниеце И.Р. Это основная проблема нашей республики. Мы не можем заставить работодателей поднять минимальный размер оплаты труда. И работодатели принципиально его не поднимают. Председательствующий. Пожалуйста, депутат Смирнов Александр Алексеевич. Смирнов А.А. (депутат от избирательного объединения Марийского регионального отделения Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"). Педагоги до этого момента могли выйти на пенсию после 25 лет работы в школе. А как сейчас после проведения пенсионной реформы педагоги станут выходить на пенсию? Дравниеце И.Р. Стаж работы 25 лет будет сохраняться, но выход на пенсию будет отодвигаться через каждый год. Председательствующий. Будут ли еще вопросы? Пожалуйста, депутат Семенов Николай Федорович. Семенов Н.Ф. (депутат от избирательного объединения Марийского республиканского отделения Коммунистической партии Российской Федерации). Добрый день. Несколько лет назад Президент Российской Федерации сказал, что будет к 2025 году создано 25 млн новых рабочих мест. С тех пор прошло три года. Как в нашей республике реализуется эта программа? Дравниеце И.Р. Я знаю, что на текущий момент в отчетности проходила цифра 2 тыс. новых рабочих мест благодаря инвестиционным проектам изменения и модернизации производства. Две тысячи рабочих мест помню точно.
Семенов Н.Ф. Хорошо. Следующий вопрос. Главная цель реформы – повышение пенсий. Правильно или нет? Дравниеце И.Р. Повышение пенсий? Конечно. Семенов Н.Ф. Недавно спросил у одного директора школы: "Какую пенсию будут получать учителя, выходящие на пенсию?" Ответ директора: "От 9 до 11 тысяч рублей". И когда по телевизору говорят, что люди привыкли работать, то хочется сказать, что они не привыкли работать, они бы ушли на пенсию, просто на такую пенсию нельзя существовать. Вы согласны с этим? Дравниеце И.Р. Конечно. Никто и не спорит. Как можно существовать на пенсию в 5 тысяч рублей? Семенов Н.Ф. Правительство
приняло решение поднять пенсионный возраст. Другие способы увеличения бюджета
Пенсионного фонда и бюджета Российской Федерации кто-нибудь рассматривал?
Природные ресурсы, которые принадлежат всему народу, дифференцированный
подход Дравниеце И.Р. Я не член Правительства Российской Федерации, но предполагаю, что рассматривались различные варианты. Семенов Н.Ф. То есть когда нам передают пояснительную записку, где написано, что никаких дополнительных финансовых условий не требуется, это не вопрос. Можно и 100 лет сделать пенсионный возраст, тогда вообще будет огромная экономия. Люди платят деньги всю жизнь, работодатель платит деньги всю жизнь, а в итоге, если человек не доживает до своего возраста выхода на пенсию, эти деньги куда-то деваются. Дравниеце И.Р. Сто лет пенсионный возраст не получится. Российская Федерация присоединяется к международной Конвенции, согласно которой максимальный пенсионный возраст 65 лет. Семенов Н.Ф. Я вчера специально зашел в отдел статистики и спросил, сколько в городе Волжске средняя продолжительность жизни. Они не могут сказать нам. Председательствующий. Надо официально запросить информацию. Семенов Н.Ф. Российская Федерация по уровню здравоохранения находится практически во второй сотне. Вы говорите про детские сады. Про детский сад на 320 мест в районе Машиностроителей в городе Волжске уже лет семь говорят. Только говорят. Роддом, который построен в 50-х годах. В прошлом году новый Глава Республики Марий Эл сказал, что это архаизм, что в Волжске нужен роддом. До сих пор ничего нет. Школа номер 5. Заморозили строительство этой школы. Министерство образования дало ответ: "Планируем продолжить строительство этой школы в 2021 году". Это же ненормально просто. Дравниеце И.Р. Вы прекрасно знаете о дефиците бюджета Республики Марий Эл. Этот дефицит сформировался не в 2017 году. Вы сами говорите, что в течение семи лет речь идет о строительстве детского сада. Я не могу отвечать за то, что было здесь семь лет назад. На данный момент в городе Волжске подготовлены все документы для строительства родильного отделения. Пройдена государственная экспертиза. Смета согласована. Все документы в Москве, в Министерстве здравоохранения, на согласовании. Мы очень надеемся, что Российская Федерация выделит нам денежные средства, и мы делаем все для этого. Как и на 47 машин скорой помощи, как и на перинатальный центр. Мы сейчас пытаемся закрыть дыры в бюджете Республики Марий Эл всеми возможными средствами. И, к сожалению, эти средства все-таки Российской Федерации. Семенов Н.Ф. Я прошу прощения. Мне недавно прислали одну такую фразу Матвиенко: "Есть деньги региональные, есть деньги федеральные, т.е. деньги государственные". А Маргарет Тетчер сказала: "Все деньги – это деньги налогоплательщиков". Поэтому не надо разделять: региональные или другие. Это все наши деньги. Всего населения страны. Дравниеце И.Р. Кто у нас основной налогоплательщик, Вы знаете, я Вам говорить не буду. Председательствующий. Еще вопросы? Пожалуйста, депутат Герасимов Борис Геннадьевич. Герасимов Б.Г. (депутат по одномандатному избирательному округу № 9). Когда у нас поднимут пособие по безработице? Дравниеце И.Р. Департамент труда и занятости Республики Марий Эл эту проблему, естественно, знает. Недавно было подготовлено письмо за подписью Главы Республики Марий Эл. Существует федеральная программа по поддержке занятости населения. И эта программа, которая в республике работала с 2009 по 2013 год, показала очень хорошие результаты. Если бы в республике были деньги, мы сами сделали бы это. Но, зная существующую проблему, мы опять обращаемся за помощью к Российской Федерации. Председательствующий. Еще вопросы к Илге Робертовне? Нет. Спасибо, Илга Робертовна. Уважаемые депутаты, я уже сказал о том, что сейчас заседал головной Комитет по социальному развитию и внес предложение о том, чтобы собрать все мысли, которые есть у депутатов, для того чтобы их потом обработал Комитет, и Президиумом Государственного Собрания Республики Марий Эл направить в Государственную Думу к этому проекту федерального закона. Часть предложений уже есть, фракция КПРФ прислала отзыв на этот законопроект. В материалах этот отзыв есть. В Комитете по социальному развитию мы их уже обсуждали, поэтому продолжаем работать. Рассматривается второй вопрос. 2. О месте проведения первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва. Президиум Государственного Собрания предлагает провести первое заседание тридцать восьмой сессии в зале заседаний Государственного Собрания. Рассматривается третий вопрос. 3. О проекте постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О секретариате первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Рассматривается проект постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О секретариате первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Проект постановления у вас имеется. Рассматривается четвертый вопрос. 4. О проекте постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О повестке дня первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Рассматривается проект постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О повестке дня первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Проект постановления у вас имеется. Рассматривается пятый вопрос. 5. О проекте постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О порядке работы первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Рассматривается проект постановления Государственного Собрания Республики Марий Эл "О порядке работы первого заседания тридцать восьмой сессии Государственного Собрания Республики Марий Эл шестого созыва". Проект постановления у вас имеется. Уважаемые депутаты! Будут ли вопросы по работе на Дне депутата? Нет. Программа Дня депутата выполнена. График нашей работы на сегодня: - в 11 часов – заседания комитетов; - в 11 часов 30 минут – расширенное заседание головного Комитета по социальному развитию. В расширенном заседании головного Комитета по социальному развитию принимают участие все председатели комитетов с протоколами заседаний и решениями комитетов. Головной Комитет обобщает все полученные материалы и готовит заключение по рассматриваемому вопросу. В 11 часов 45 минут – заседание Президиума. В 12 часов в этом зале – открытие первого заседания тридцать восьмой сессии. Просьба к депутатам – в 11 часов 50 минут всем быть в зале на своих рабочих местах. Спасибо за работу на Дне депутата. Идем на заседания комитетов.
|